Главная | Правила форума Новые сообщения | Регистрация | Вход

Ракурсы

 
Ракурсы » Взгляд » Взгляд » Древо Сталкера » "Сталкер" (А. Тарковского)
"Сталкер"
lu-chia
Сообщение #41 | Сб, 28.03.2015, 08:58
Группа: wing
Сообщений: 27498
А "Чернобыль душ " именно из этой оперы . И по сравнению с 80 ми годами прошлого века он не уменьшился .
СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #42 | Сб, 28.03.2015, 09:04
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата wing ()
А "Чернобыль душ " именно из этой оперы . И по сравнению с 80 ми годами прошлого века он не уменьшился .
Не уменьшился. Только суть Зоны "Сталкера" и Зоны Отчуждения Чернобыля - разные.

Если в двух словах, то Зона "Сталкера" - Путь через Неизвестное к Себе.
А в Пути Зона меняет человека. Заставляет многое пересмотреть в себе.

По Пути тебя может провести Проводник.
А, уж, делать или не делать Последний Шаг... Это уже твой Выбор...
И этот Выбор ты должен сделать сам... Никто за тебя его не сделает.


ВСЯКИЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ...

Сообщение отредактировал: СТРОИТЕЛЬ - Сб, 28.03.2015, 09:58
СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #43 | Сб, 28.03.2015, 11:33
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Вообще-то, применительно к Тарковскому, его фильмы - вечный поиск человека самого себя...
И неважно, "Сталкер" ли это, "Солярис" или "Ностальгия"...
Всё это поиск пути к Самому Себе...


Melodia
Сообщение #44 | Сб, 28.03.2015, 11:53
Группа: Летописец
Сообщений: 2658
Цитата СТРОИТЕЛЬ ()
И ни Тарковский ни Стругацкие этого никоим образом не "предсказали"...
а Библия, Нострадамус?

А люди, которые ходили и идут в эту зону отчуждения.....нелегально?


СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #45 | Сб, 28.03.2015, 11:59
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата Melodia ()
а Библия, Нострадамус? 
Про "Черную звезду Полынь"?
Не думаю...

Цитата Melodia ()
А люди, которые ходили и идут в эту зону отчуждения.....нелегально? 
У меня много знакомых ликвидаторов. Которые сегодня серьезно больны.
Они говорят, что если бы тогда они знали, то повнимательней бы слушали инструкторов...

Ну, хочется кому-то адреналина... Не думают о последствиях.
Ещё и всякую дрянь оттуда тащут.


Melodia
Сообщение #46 | Сб, 28.03.2015, 12:02
Группа: Летописец
Сообщений: 2658
Цитата СТРОИТЕЛЬ ()
У костра только ты, костер и чья-то песня под гитару...
это тоже положительные эмоции....и адреналин, да еще какой. Но не всегда можно отвести душу у костра.  Ну например....открытая летняя площадка, живая хорошая музыка и танец, разве не здорово? И какое мне дело до толпы, если мне хорошо... это же ни какой нибудь майдан, где преимущественно преобладает то самое чувство ...чувство толпы, лишающей собственной личности)


СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #47 | Сб, 28.03.2015, 12:05
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата Melodia ()
это тоже положительные эмоции....и адреналин, да еще какой. Но не всегда можно отвести душу у костра. Ну например....открытая летняя площадка, живая хорошая музыка и танец, разве не здорово? И какое мне дело до толпы, если мне хорошо... это же ни какой нибудь майдан, где преимущественно преобладает то самое чувство ...чувство толпы, лишающей собственной личности)
Наверное, здорово... В молодости мне тоже нравилось...

Но с годов 33-35-ти, даже в ресторанах садился в уголке, чтобы меня не было не видно и не слышно...
И чтобы я никого... Кроме собеседника.


Melodia
Сообщение #48 | Сб, 28.03.2015, 12:21
Группа: Летописец
Сообщений: 2658
Цитата СТРОИТЕЛЬ ()
Ну, хочется кому-то адреналина... Не думают о последствиях.
допустим. но ведь есть и те кто там родился и вырос, пережил Чернобыльскую катастрофу....как же тоска по родному дому  , боль израненной души. Возможно это тоже возвращение домой? как говорил Тарковский:"дождь это просто дождь."


СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #49 | Сб, 28.03.2015, 12:24
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата Melodia ()
допустим. но ведь есть и те кто там родился и вырос, пережил Чернобыльскую катастрофу....как же тоска по родному дому , боль израненной души. Возможно это тоже возвращение домой? как говорил Тарковский:"дождь это просто дождь." 
Нет уже того дома... Он смертельно опасен.
И дождь, не всегда "просто дождь"... Иногда это и знак.


lu-chia
Сообщение #50 | Сб, 28.03.2015, 15:06
Группа: wing
Сообщений: 27498


"У меня нет совести. У меня есть только нервы."
-цитата в фильме из Акутагавы, "Слова пигмея" , кто говорил, не помню ..? Должно быть, Писатель..

немножко:

""
О том же Слушай ритм ударов молота. До тех пор пока этот ритм будет
звучать, искусство не погибнет. (Первый день первого года
Сева.)

О том же
Я, конечно, потерпел поражение. Но то, что создало меня,
несомненно, создаст еще кого-то. Гибель одного дерева ==
проблема малозначащая. Пока существует огромная земля, хранящая
в себе бесчисленные семена. (В тот же день.) 

О том же
    Мы не стыдимся открыто продемонстрировать свое равнодушие
    и свою глупость лишь перед маленьким детьми или перед собакой и
    кошкойО том же
Решивший заняться сочинительством, каким бы горожанином до
мозга костей он ни был, должен в душе превратиться в варвара.

О том же
Стыдиться себя тому, кто решил заняться сочинительством,
== грешно. В душе человека, стыдящегося себя, не появятся
ростки самобытности.

http://www.lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/pigmej.txt

Летящая
Сообщение #51 | Сб, 28.03.2015, 15:53
Группа: Летописец
Сообщений: 2371
Хорошее время. Когда остаешься без желаний. Нет, не так - когда ты просто хочешь жить - и рад этому. А остальное - суета. Чем старше я становлюсь - тем меньше мне хочется желать, поэтому вижу больше.

СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #52 | Сб, 28.03.2015, 15:57
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата Летящая ()
Хорошее время. Когда остаешься без желаний. Нет, не так - когда ты просто хочешь жить - и рад этому. А остальное - суета. Чем старше я становлюсь - тем меньше мне хочется желать, поэтому вижу больше.
Это так. Но, может быть, это говорит о том, что желания были не совсем те...
Или о том, что всё приходит с годами...


lu-chia
Сообщение #53 | Сб, 28.03.2015, 16:59
Группа: wing
Сообщений: 27498
Не знаю), желания , мечты должны оставаться всегда). Но, я так и не решила для себя насколько правомерно просить об их исполнении.. Халява какая то , если просто получить , без трачения себя ...
Хочешь/ делай.
Это все не депрессивный подход.. Если чел в депрессии - нп знаю что нужно.. Для начала из нее выползать .. Настоящая депрессия - совсем неосознанная штука, теряется контроль .. Совет про осознание - из идеальных, типа бучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным .
Melodia
Сообщение #54 | Сб, 28.03.2015, 22:37
Группа: Летописец
Сообщений: 2658
Цитата СТРОИТЕЛЬ ()
Хотел Мелодии ответить на её пост по ОШО, а поста нет..
"Человеческое сердце – это музыкальный инструмент, оно содержит великую музыку.")  вот творец создает музыку, а ученик ее играет. Но это не его музыка, хоть в большинстве случаев она и звучит в Душе, находит и понимание, и отголосок. Просто у каждого свой потенциал, свои возможности и каждый человек сам является творцом в той или иной степени.) И музыка звучит согласно сердцу....в унисон)
У Ошо есть великие мысли....но многое скажем так спорно...просветление это или ослепление?)
Я вот Лао Цзы постигала, прониклась в Сталкере:"Слабость велика, сила ничтожна. Когда человек родится, он слаб и гибок; когда он умирает, он крепок и чёрств. Когда дерево произрастает, оно гибко и нежно, а когда оно сухо и жёстко, оно умирает. Чёрствость и сила - спутники смерти. Гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому, что отвердело, то не победит."
"Кто не борется, тот непобедим."

и все остальное ...много утопии мне кажется)

  а вот еще один философ или боец:"Будь мягок, но не покорен. Будь тверд, но не жёсток."
"Опустоши свой разум. Стань аморфным, бесформенным как вода. Когда воду наливают в чашку, она становится чашкой. Когда воду наливают в чайник, она становится чайником. Когда воду наливают в бутылку, она становится бутылкой. Вода может течь, а может крушить. Будь водой, друг мой."


СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #55 | Сб, 28.03.2015, 22:43
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата Melodia ()
У Ошо есть великие мысли....но многое скажем так спорно...просветление это или ослепление?)
 Здесь надо не забывать следующее:

ОШО прямо предупреждает, что вчера я вам говорил одно, сегодня говорю противоположное вчерашнему, а завтра буду говорить о том, что будет отрицать и вчерашнее и сегодняшнее...
Но, Я ВСЁ ВРЕМЯ ВАМ ГОВОРЮ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.

В этом суть Мастера. Проводника.
Он создает ситуацию. Но Последний Шаг человекдолжен сделать самостоятельно.


ВСЯКИЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ...

Сообщение отредактировал: СТРОИТЕЛЬ - Сб, 28.03.2015, 22:45
lu-chia
Сообщение #56 | Вс, 29.03.2015, 16:25
Группа: wing
Сообщений: 27498
Цитата Летящая ()
опять не тут пишем - не та тема.
вообще не та, сейчас наведу порядок
СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #57 | Вс, 29.03.2015, 16:27
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Ща она... Всех...

lu-chia
Сообщение #58 | Вс, 29.03.2015, 16:33
Группа: wing
Сообщений: 27498
Ответвившееся от основной темы здесь - http://rakursy.ucoz.ru/forum/76-573-1
СТРОИТЕЛЬ
Сообщение #59 | Вс, 29.03.2015, 16:45
Группа: дебютант
Сообщений: 292
Цитата wing ()
Ответвившееся от основной темы здесь - http://rakursy.ucoz.ru/forum/76-573-1  
В общем, правильно Wing...
Только одно пожелание:
Если на какой-то теме, участники отклоняются от темы, то дай дискуссии немного развиться. а потом переноси.
Потому что, трудно сразу найти интересующую тебя тему и форумчан. с которыми можно об этом поговорить.

Хотя, у тебя именно так и получается... Даешь дискуссии немного развиться и переносишь... thumb


ВСЯКИЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ...

Сообщение отредактировал: СТРОИТЕЛЬ - Вс, 29.03.2015, 16:45
lu-chia
Сообщение #60 | Пн, 30.03.2015, 08:47
Группа: wing
Сообщений: 27498
Финский журналист Вейкко Коркала взял у режиссера интервью, которое в несколько сокращенном виде 10 апреля было опубликовано в шведской газете «Дагенс Нюхетер». Ниже мы публикуем этот текст.

Вейкко Коркала. Как вы смотрите на наше время и наше будущее?

Андрей Тарковский. Раньше будущее было где-то далеко, вдали за горизонтом. Сегодня оно слилось с настоящим. Можно ли сказать, что люди готовы к этому? Наше время отличается от прошлого тем, что теперь будущее — непосредственно перед нами, оно находится в наших руках. Каким оно будет, полностью определяется тем, что и как мы делаем сейчас. Мы живем в важнейший период истории нашей планеты и должны осознать, что это переломная эпоха. Многое зависит от самих людей. История постоянно втягивает нас в свой поток. Но мы не должны, как раньше, позволять убаюкивать себя верой в то, что история идет своим чередом и будущее придет само собой. Сейчас решающие времена, надо действовать и понимать, почему это необходимо.

Вейкко Коркала.В ваших фильмах часто присутствует война. Очевидно, она оказала сильное влияние на вашу жизнь и взгляды?

Андрей Тарковский. Я видел войну очень близко и знаю, что это такое. Я ненавижу войну и, как всякий нормальный человек, боюсь ее. Каждый раз, когда я думаю о войне, у меня темнеет в глазах. Представьте, мы сейчас сидим здесь с вами за столом и спокойно разговариваем. Вот стол, на нем магнитофон, идет интервью, но в какой-то момент мы вдруг оказываемся под развалинами дома в огне смерти. Словом, во время войны тебя могут уничтожить в любую минуту. Так что от каждого требуется осознание этого. Но у меня есть подозрение, что человек сегодня начинает сомневаться в своих интеллектуальных возможностях и теряет самоуважение.

Вейкко Коркала. Центральное место в ваших фильмах занимает природа, однако о смерти вы почти не говорите.

Андрей Тарковский. Проблема смерти меня не занимает и не интересует, потому что я не верю в смерть. Сегодня главная проблема заключается в том, что человек совсем не доверяет природе. И хотя это очевидно, человек, в общем, не понимает, что находится в глубоком кризисе. Человечество слишком мало раздумывает над возможностями сбалансированного технологического развития, которое хоть в какой-то степени могло бы сочетаться с живой природой.Вейкко Коркала. Вы в основном рассказываете о людях, которые живут в условиях сильного напряжения.Андрей Тарковский. Да, это верно. Так получается, что персонажи моих картин вовлечены в состояние войны. И тенденция эта, видимо, проявляется подсознательно. Ведь в таких условиях обнажается сущность человеческого характера — его сила и слабость.

Вейкко Коркала. Ваши фильмы идеалистичны, хотя и не в обычном, традиционном смысле. Стало быть, идеализм и реализм можно объединить?

Андрей Тарковский. Именно в искусстве можно всерьез говорить о сочетании идеализма и реализма. Объединить что-то недосягаемое, что-то такое, к чему нельзя прикоснуться, с его конкретным выражением — подобное возможно только в искусстве, поскольку творчество является единственной формой человеческого мышления, когда человек может достичь некоего совершенства и выразить его в художественных образах.

Вейкко Коркала. Ваши фильмы обладают силой побуждать человека стать ответственным за свою жизнь.

Андрей Тарковский. Ответственность человека — в том, как он относится к самому себе. Мы живем в очень трудное время. Многие из нас не считают необходимым быть последовательно ответственным. Тому имеются различные причины, например, отсутствие идеалов или просто-напросто сугубая устремленность к полезному материальному. Как ни парадоксально, и общество, и общественное мнение занимают довольно сдержанную позицию в отношении действительной и последовательной добросовестности. Но когда люди перестают действовать в соответствии со своей совестью, то верх берет чувство недостаточности и разочарования.

Вейкко Коркала. Можно ли противостоять этой тенденции?

Андрей Тарковский. Для этого необходимо разбудить в человеке чувство собственного достоинства. Надо показать, что человек прекрасен, когда он действует честно, и что ключ к его судьбе — в том, что он должен развиваться и идти вперед.

Вейкко Коркала. А в каком соотношении находятся ваши фильмы с вашей собственной судьбой?

Андрей Тарковский. Я вырос в творческой семье. Поэтому рано, до того как стал заниматься кино, понял, что прежде всего в творчестве важно, как проявляется личность художника.
Когда я начал работать в кинематографе, то, конечно, не мог судить, какой общественный интерес может иметь моя собственная личность. В то время я жил как человек, «жаждущий писать», и вряд ли имел какие-то основания выпячивать себя.
Но, снимая фильмы в Советском Союзе, невозможно не испытывать сопротивление властей, избежать конфликтов с окружающими людьми. Хотя надо признать — это удел всех крупных исторических деятелей культуры.
В результате всех лет работы моя творческая судьба оказалась настолько драматичной, что, думаю, я получил право делать такие картины, какие считаю необходимым. Поэтому предъявляю к себе самому высокие требования. Любая творческая деятельность должна рассматриваться как долг художника.
Но самое главное — следить за тем, чтобы не жить по одним стандартам, а творить — по другим. Ханжество никогда не было эффективной силой творчества.

Вейкко Коркала. Вы удовлетворены вашими достижениями?

Андрей Тарковский. За двадцать лет я снял пять фильмов. Конечно, у меня были возможности быстрее реализовать мои замыслы, и, конечно же, я хотел бы сделать больше. Но, с другой стороны, я не хотел торопиться. Я сознательно выбирал метод «оставаться в себе». Моя исходная позиция была твердой и простой: чтобы сохранить себя как личность и снимать картины, которые я хочу, мне необходимо терпение.



Вейкко Коркала. Не кажется ли вам, что нынешнее развитие общества все равно ведет к росту отчуждения между людьми?

Андрей Тарковский. Да, человек незащищен, но он очень силен, он намного сильнее, чем можно это представить. Он должен полагаться на свои собственные силы. Разумеется, речь идет не о физической силе, а о внутренней. Только тогда, когда человек поверит в это, он сможет повернуться к внешнему миру. Главная задача будущего общества заключается в том, чтобы найти средство пробудить в человеке чувство собственного достоинства. Это создаст условия, при которых его внутренний мир будет заслуживать уважения. Альтернативы не существует, вера в будущее, основанная на ложной свободе и подавлении чувства собственного достоинства человека, равносильна самоубийству.
Публикация и перевод с шведского Евгения Рымко

http://kinoart.ru/archive/2002/12/n12-article18

http://www.rashidart.com/русский/рашид-сафиуллин/
Ракурсы » Взгляд » Взгляд » Древо Сталкера » "Сталкер" (А. Тарковского)
Поиск: