|
"Марсианский" эксперимент
|
|
| | Сообщение #21 | Чт, 20.10.2016, 13:27 | | |
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Солнечная система сопротивляется исследованию ее - Фила, теперь Скиапарелли..
|
|
|
| | Сообщение #22 | Чт, 20.10.2016, 13:43 | | |
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| Нам вроде важен ТGA, и сним все в порядке
|
|
|
| | Сообщение #23 | Чт, 20.10.2016, 16:38 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| да, но на мой взгляд шансов мало - меньше процента, что продолжит миссию.
|
|
|
| | Сообщение #24 | Чт, 20.10.2016, 16:44 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| Кто?
|
|
|
| | Сообщение #25 | Чт, 20.10.2016, 16:54 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| аппарат), наши говорят, от 3-10 дней - еще есть шансы, столько будет работать аккумулятор, а европейцы говорят о нештатной посадке, возможно, он просто упал. И я пессимистично настроена..
МОСКВА, 20 окт – РИА Новости. Неудача при посадке "Скиапарелли", если она подтвердится сегодня, может негативно сказаться на планах ЕКА по приземлению марсохода "Пастер" на Марс в 2020 годах, однако последствия от неудачного приземления лендера не будут критическими, рассказал РИА "Новости" один из участников миссии "ЭкзоМарс" в ЕКА.
"Если предположить, что на "Скиапарелли" произошла катастрофа – но пока об этом еще рано говорить – то да, можно говорить о том, что эта неудача повлияет на наши планы. С другой стороны, надо понимать, что посадочный модуль не будет простой копией "Скиапарелли" – его прототип заметно поменялся в последние годы, и сейчас мы активно сотрудничаем с "Роскосмосом" в разработке систем посадки", — прокомментировал ситуацию РИА "Новости" Оливье Витасс (Olivier Witasse), один из участников миссии "ЭкзоМарс" в ЕКА и руководитель миссии "Марс-Экспресс".
Посадочная платформа для марсохода "Пастер", который по предыдущим планам ЕКА должен был быть отправлен к Марсу в 2020 году, разрабатывается в российском НПО имени Лавочкина, где создается сам лендер и ряд научных инструментов, которые будут работать на ней долгое время после посадки на Марс.
"Российские специалисты создают свою собственную платформу для посадки, которая будет использовать лишь часть, но не все технологии "Скиапарелли". Поэтому можно сказать, что эта возможная неудача повлияет, но не кардинальным образом, на планы по отправке ровера в 2020 году", — продолжает Витасс.
Как отметил ученый, на текущий момент ситуация не поменялась – ситуация с состоянием посадочного модуля остается неопределенной, пока специалисты ЕКА обрабатывают данные, которые должен был получить этим утром зонд MRO, пролетавший над местом посадки "Скиапарелли".
"Данные с MRO крайне важны по той причине, что они содержат в себе телеметрические данные, которых не было в сигнале с радиотелескопа на Земле и в данных с "Марс-Экспресса". Сегодня у нас будет два набора данных, которые помогут нам разобраться в том, что произошло и понять, в каком состоянии находится "Скиапарелли", — отметил ученый.
Как отметил Витасс, данные с "Марс-Экспресса" и радиотелескопа на Земле позволяют говорить лишь о том, что сигнал был потерян за несколько мгновений до посадки, однако то, что произошло дальше, пока остается неизвестным.
Как отметил ученый, на текущий момент ситуация не поменялась – ситуация с состоянием посадочного модуля остается неопределенной, пока специалисты ЕКА обрабатывают данные, которые должен был получить этим утром зонд MRO, пролетавший над местом посадки "Скиапарелли".
"Данные с MRO крайне важны по той причине, что они содержат в себе телеметрические данные, которых не было в сигнале с радиотелескопа на Земле и в данных с "Марс-Экспресса". Сегодня у нас будет два набора данных, которые помогут нам разобраться в том, что произошло и понять, в каком состоянии находится "Скиапарелли", — отметил ученый.
Как отметил Витасс, данные с "Марс-Экспресса" и радиотелескопа на Земле позволяют говорить лишь о том, что сигнал был потерян за несколько мгновений до посадки, однако то, что произошло дальше, пока остается неизвестным.
https://ria.ru/science/20161020/1479616348.html
|
|
|
| | Сообщение #26 | Чт, 20.10.2016, 17:07 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| Но нам -то важен спутник, который вращается вокруг Марса, сами писали. Он будет выполнять каку-то важную миссию по приему первых марсиан с Земли.
|
|
|
| | Сообщение #27 | Чт, 20.10.2016, 17:29 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Это - да. Посмотрим, пожелаем удачи разработчикам, что ТГО сработает лучше, чем Скиапарелли.
оба аппарата разработаны ЕСА, наше участие ракета носитель и два прибора для ТГО
Трейс Гас Орбитер (Орбитальный аппарат для изучения малых газовых составляющих в атмосфере Марса)
|
|
|
| | Сообщение #28 | Вт, 01.11.2016, 07:59 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| А слышали? Скиапарелли всё же потеряли, компьютер говорят то ли не раскрыл парашюты, то ли рано закрыл, короче виновата машина (или тот, кто ее программировал)
|
|
|
| | Сообщение #29 | Вт, 01.11.2016, 08:34 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Да, аппарат упал. Могли плохо синхронизировать электромеханику и собственно программу, или а программе не предусмотреть все варианты возможных сбоев..
|
|
|
| | Сообщение #30 | Вт, 01.11.2016, 09:33 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| Мне кажется мы из-за этих асинхронизмомов до сих пор и болтается на околоземной орбите.
|
|
|
| | Сообщение #31 | Ср, 02.11.2016, 19:20 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| Обещанный фильм с гравимеханизмом и один из первых осознанных фильмов о Марсе
http://vk.com/wall-112446073_1135
|
|
|
| | Сообщение #32 | Пн, 21.11.2016, 18:34 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Спасибо за фильм). Мне попался рассказ Лема "Ананке"- или Пиркс на Марсе.
http://www.libros.am/book/read/id/111423/slug/ananke
"Ананке-древнегреческая богиня необходимости, персонифицированный рок."
""
Однако это и вправду свинство — столько надежд на него возлагалось и так он их обманул! По традиции… но кто ее, собственно, установил? Никто в отдельности. Никто не выдумал этого сам; у этой концепции не было авторов, как нет авторов у легенд и поверий; значит, из общих, что ли, вымыслов (чьих? астрономов? мифов созерцателей) возникло такое предоставление. Белая Венера, звезда утренняя и вечерняя; укутанная плотной облачной пеленой, — это планета молодая, там повсюду джунгли, да ящеры, да вулканы в океанах; одним словом — это прошлое нашей Земли. А Марс — высыхающий, заржавевший; там полным-полно песчаных бурь и удивительных загадок (каналы нередко раздваивались, канал-близнец возникал за одну ночь! И ведь масса усердных, бдительных астрономов подтверждала это!); Марс, чья цивилизация героически борется против угасания жизни на планете, — это будущее Земли. Все просто, ясно, четко, понятно. Только вот неверно все — от А до Я.
Под ухом торчали три волоска, которых не брала электробритва; но обычная безопасная бритва осталась на корабле, и он начал подбираться к волоскам то так, то этак. Ничего не получалось.
Марс. Эти астрономы-наблюдатели все же обладали буйной фантазией. К примеру, Скиапарелли. Какими неслыханными именами он — вместе со своим заклятым врагом Антониади — окрестил то, чего не видел , что ему только казалось! Хотя бы эту местность, где строится Проект: Агатодемон. Демон — это понятно, а Агато? Может, от агата — потому что черный? Или это от «агатон» — мудрость? Космонавтов не обучают древнегреческому; жаль. Пиркс питал слабость к старым учебникам звездной и планетарной астрономии. Какая трогательная уверенность в себе: в 1913 году они утверждали, что из космического пространства Земля кажется красноватой, ибо ее атмосфера поглощает голубую часть спектра и, естественно, то, что остается, должно быть по меньшей мере розовым. Прямо пальцем в небо! А все же, когда разглядываешь эти великолепные карты Скиапарелли, просто в голове не укладывается, что он видел несуществующее. И, что самое странное, другие, после него, тоже это видели. Это был какой-то психологический феномен; впоследствии он никого уже не интересовал. Сначала в любой книге о Марсе восемьдесят процентов текста отводилось на топографию и топологию каналов; ну, а во второй половине XX века нашелся астроном, который проделал статистический анализ сети марсианских каналов и обнаружил ее сходство, именно топологическое, с сетью железных дорог, то есть коммуникаций, в отличие от естественных трещин или водных артерий. После этого словно кто снял чары; от каналов отделывались одной фразой: «Оптическая иллюзия» — и точка.
|
|
|
| | Сообщение #33 | Пн, 21.11.2016, 20:17 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| В принципе это неплохая теория, что одна и та же планета запечатлена на некоторых временных отрезках. Никто до этого еще не подумывался.
|
|
|
| | Сообщение #34 | Вт, 22.11.2016, 12:17 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| И так, что же мы на самом деле имеем сейчас в своем сознании? Мы имеем то, что Чернавский назвал ,,парадоксом измерения". Нашу с вами интуитивную логику он так и назвал ,, интуитивным мышлением". Складывается оно, как я предполагаю, из связки элементов похожести и переноса элементов этой связки на другие связки. К примеру возьмем намывание печаной частицы океаном в природе. Дословно наш мозг как наша логика этого представить не может, но наше воображение, наше интуитивное мышление говорит что это так, и что даже математики это обосновывают в своих уравнениях:
,,В данном случае, речь идет о конкретном явлении — превращении волны в частицу. Сейчас уже можно сказать, что такое явление в макроскопической физике существует и даже описано математически. Речь идет о режиме с обострением [17], и/или образовании пичковой диссипативной структуры в активной распределенной среде [18]. При этом место автолокализации пичка выбирается случайно, хотя вероятность и зависит от амплитуды волны в данной точке пространства. Эти явления описываются сейчас уравнениями классической нелинейной динамики."
Теперь мы применим тактику переноса связки море-песок на связку солнце-земля и получаем движение всё той же песчинки в волновом значении солнца на разных этапах. Возражения принимаются.
|
|
|
| | Сообщение #35 | Вт, 22.11.2016, 14:55 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Это - да, интуитивное мышление, для много научного не хватает знаний и информации , да и пусть..
Если представить пример солнце - земля- по моему они оба " песчинки", точнее камушек и песчинка, самого "моря" и его волн мы не видим .. оно - тот самый Логос, источник , имхо, конечно.
|
|
|
| | Сообщение #36 | Вт, 22.11.2016, 15:00 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Динамика планет с идеей прошлого - будущего , угу интересно- Венера ближе к солнцу, Марс дальше, "уходят".,
|
|
|
| | Сообщение #37 | Ср, 23.11.2016, 18:48 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Цитата Пиркс (  ) о конкретном явлении — превращении волны в частицу.
эх, не догнала сразу), думала, что буквально о море)))
Я плохо понимаю этот момент - корпускулярно-волновые свойства объектов, и тогда когда училась, не поняла, ну да ладно, не привыкать).
Цитата Корпускуля́рно-волново́й дуали́зм (или Ква́нтово-волново́й дуали́зм) — принцип, согласно которому любой физический объект может быть описан как с использованием математического аппарата, основанного на волновых уравнениях, так и с помощью формализма, основанного на представлении об объекте как о частице или как о системе частиц. В частности, волновое уравнение Шрёдингера не накладывает ограничений на массу описываемых им частиц, и следовательно, любой частице, как микро-, так и макро-, может быть поставлена в соответствие волна де Бройля. В этом смысле любой объект может проявлять как волновые, так и корпускулярные (квантовые) свойства
отсюда потом вытекает теория струн, суперструн - предвестница теории квантовой гравитации..
Размеры объектов и расстояний в космосе -громадны, а принципы запросто могут быть теми же струнно-волновыми-корпускулярными
|
|
|
| | Сообщение #38 | Ср, 23.11.2016, 19:19 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| А что за квантовая гравитация такая?
|
|
|
| | Сообщение #39 | Ср, 23.11.2016, 19:22 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 27638
| Как я понимаю это словосочетание - объяснение мироздания, с его появлением и т.п. Теория всего.. раз кварты, гравитация, значит - игры с пространством и временем
|
|
|
| | Сообщение #40 | Ср, 23.11.2016, 19:31 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3301
| У Чернавского есть вроде про возникновение жизни, надо почитать
|
|
|
