--> Ракурсы -->

Сообщение #1 | Пн, 13.11.2017, 09:21

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Хотела вначале коротенько высказать свою идею в теме "о спорт, ты мир", но поразмышляв поняла, тема гораздо глубже и шире, чем происходящее в спорте в нынешнее время. Поэтому предлагаю в отдельную тему религий выносить все признаки десакрализации, что бы попытаться выстроить схему, благодаря которой из человека выдавливают любое осознание Высшего. Но начну пока именно со спорта, поскольку это меня и натолкнуло на создание данной темы, а дальше продолжу настолько, насколько вспомню все идеи, которые ночью обдумывала.
Вообще то на эти размышления натолкнула меня фраза, сказанная вчера сыном на тему очередного наезда на наших спортсменов и попытка исключить участие российской сборной в олимпийских играх. Он сказал, ну так давно уже это (спорт) не является славлением богов, как было ранее, поэтому даже непонятно, за что, кроме денег, они сражаются. Тут я задумалась, ведь на самом деле все спортивные игры, без исключения, на каком континенте и в какой культуре они возникали, это всегда было священнодействие, в котором участники так или иначе участвовали в славлении тех Богов, которые определяли их цивилизационный код. И это действо в своей сути было чем то, что было настолько же глубоко как и религиозные жреческие ритуалы, но существовало исключительно для всего народа - то есть для обывателя, не знакомого с тонкостями религиозного культа, но реализовывало потребность обывателя причастности к миру Божественного. Поэтому имело столь важную роль в жизни народов, поскольку в религиозном ритуале не каждый сможет найти свое понимание, но вот в спорте души не развитые до глубин понимания могли прикоснуться к Богу, отдать ему свою энергию, волю и веру, вне зависимости, является ли он участником или зрителем.
В современном мире данный контекст казалось бы утерян, однако это не так, просто он поменял свою окраску - славят уже не богов, а ту цивилизацию, тот народ к которому принадлежит спортсмен, поэтому так важно исполнение гимна и флага - это та же самая работа - направление энергии людей в определенное направление - любовь к своему народу. А если учесть, что Россия напрямую в своем гимне указывает "РОССИЯ - СВЯЩЕННАЯ НАША ДЕРЖАВА" тех, кто понимает, что происходит огромная поддержка ненавистной им цивилизации просто корежит от возможности такого священнодейства.
Дальше следует вспомнить два события, которые мы уже вскользь обсуждали - открытие и закрытие универсиады в Казани и зимних олимпийских игр в Сочи. Даже для обывателя это было понятное священнодействие, что уже говорить о тех, кто относительно неплохо понимает в символизме и его влиянии на подсознание людей. Даже те, кто ни разу не просмотрел это, влияние данных актов было грандиозным, и это привело в бешенство тех, кто старается уничтожить в людях понимание Божественного. Пока человек осознает Бога, ему трудно навязать безнравственные роботизированные понятия.
Процесс десакрализации начался не так уж и давно, но является необходимой составляющей цивилизации потребления. Нельзя сказать, что революция вела к десакрализации, скорее наоборот, это была попытка вернуть в обиход понятия морали и нравственности, характерные для человека, осознающего Бога, собственно что нам и показал СССР в полной мере - более приближенного к царству Бога общества не существовало в истории человечества, чем общество СССР - первого атеистического государства, как ни парадоксально.
Я продолжу дальше позже, думаю в данную тему можно отнести и насаждение толерантности, как анонс дальнейшего расследования выскажу мысль, что Россия и Рим никогда не являлись плавильным котлом цивилизаций, собирая территории по разному, они никогда не требовали потери народом, входившим в империю, своей идентификации, их боги в той же мере включались в духовную жизнь империи, в которой принимались уже существующие в ней. Правда катастрофическое социальное разделение и элитарно-олигарическая верхушка, ведущие во все времена к духовно-нравственному вырождению в конце концов разрушили Рим, и на ее остатках СВЯЩЕННОЙ Римской империи возник тот уродец, который создал католический мир, по своей сути отрицающий Бога, ставя на верх не понятие Бога и духовно-нравственные понятия, а высшие понятия олигархата, выраженного в примате папы даже над Богом. Россия пока держится, и этому в огромной мере поспособствовал величайший социальный эксперимент - создание первого социалистического государства, резко отодвинувшего мир от границы вырождения и расчеловечевания, к которой мир катился в начале 20го века. Тогда психология, а тем более психология масс были еще в начальной стадии научного изучения, несмотря на огромный опыт тысячелетий, управление массами находилось все таки в тесной взаимосвязи с сакральным пониманием мира человеком. И весь 20 век - это как раз грандиозная попытка разделить психику человека от врожденного осознания Бога.... А толерантность? это тот саамый плавильный котел, которые приводит к каледойскопичности сознания, которая расчеловечевает не отдельных людей, а целые народы.

Сообщение #2 | Пн, 13.11.2017, 10:50

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Итак, продолжим. В конце 19 начале 20 веков возникают течения, которые наиболее ясно выражены в том, что получило понятие "теософия", которая переводится как "божественная мудрость". Между тем человечество все сознательные века занималась философией - любовью к мудрости. Основная идея теософии, это некие идеи, носителями которых являются иерархические системы. Эти идеи характеризуются тем, что в них в ярких фантиках выложены духовно-нравственные принципы, и основным постулатом которых будет - получение духовного развития невозможно без учителя и подчинения ученика учителю, его преданность УЧИТЕЛЮ, не БОГУ. В качестве фантика для ищущих тем или иным способом продвигается мысль - ищи не Бога, ищи Учителя. Встань на путь иерархии - и будет тебе счастье. Этакая духовная пирамида, мало чем отличающаяся от пирамид экономических, поскольку между Богом и человеком нет и не может быть посредников ни в каком виде.
Если мы внимательно посмотрим, попытки перехватить канал Бог-Человек происходят все века - начиная с жречества, которое я могу оправдать, как хранителей знаний, пусть и несовершенных, но ведущих людей от животного существования в человеческое, напоминая людям о существовании неведомого, пусть и вполне примитивными методами. Далее история христианства, где попытка дать людям знание о единстве Бога и человека привела к уничтожению Христа и радостный перехват канала плохими дядями, создание более устойчивой формы перехвата канала Бог-Человек. Поскольку существование этого канала - всегда идет со стороны человека, и Бог откликается отвечая на человеческий поиск, то увести человека из этого канала оказалось довольно просто, указав ему, что ответственность за собственную нравственность вполне можно переложить на других, расплачиваясь получеловечностью. В дальнейшем те, кто все таки понимал, что только человек ответственен за свою жизнь и за свое общение с Богом приводят к более мощному противодействию - вспомнить хотя бы возникновение иезуитства, как крайней формы христианского мракобесия возникшее, как противодействие нарождающейся реформации, основной темой которой было всеобщность общения с богом. Но это в любом случае не дает нужного эффекта перехвата канала, какое то количество людей осознают Бога в любом случае, значит надо дать им еще один ложный ориентир - тот самый яркий и красивый фантик, который дала теософия, создавая иллюзию восприятия божественной мудрости. И тут происходит катастрофа кукловодов - стараясь уничтожить последнюю империю, хранящую сакральность, совершенно неожиданно происходит создание корявого, кривого и несовершенного, но вполне жизнеспособного государства, имеющего в своей основе понятия того самого Царства Божьего, хотя вместо веры Богу проповедуется вера партии и вождям, но люди в сути своей осознают Человечность, как высшую форму развития. Развал такого государства можно было бы предотвратить, если бы были выработаны механизмы противостояния паразитизму иерархичности общества.
Сейчас можно сколько угодно говорить о сатанизме и демонизме, проникшем в наше общество, по сути они являются понятиями сакрального, поэтому вполне себе способны помочь в духовно-нравственном развитии человека хотя бы в плоскости противодействия злу. Однако последние годы можно наблюдать более страшную картину - люди не верят ни в Бога ни Богу, ни в учителей, ни в сатану ни даже в науку. Они теряют понятие сакрального, а что бы хоть как то ввести анестезию для души, убивая основную часть Человека вводится понятие "теории заговора", в которой указывается, что существует некоторое количество высших олигархов, управляющих цивилизацией, и именно они определяют понятия добра и зла, им подчиняются боги и демоны, они решают вопросы жизни и смерти. И достичь их высот возможно, если отказаться от человеческого в себе, встать на конвейер "человека потребляющего", для которого нет ничего святого - ни родины, ни близких (отсюда и разрушение института семьи), ничего вообще. Понимание святого - основа Человека, и вообще жизни. У высших животных понятие сакрального присутствует, это доказывается биопсихологами (отступление), а вот человечество планомерно лишается его.
Продолжу потом.

Превращается в полет, что так легок и лучист,
Глубина не предает, если светел ты и чист!
Ты тянешь руки в небеса, ты вдруг услышишь голоса:
"Потерпи еще чуть-чуть, мы тебе укажем путь".

Сообщение отредактировал: Летящая - Пн, 13.11.2017, 11:01

Сообщение #3 | Пн, 13.11.2017, 14:49

Группа: wing

Сообщений: 27503

Летящая, глубоко смотришь.. И поспорить не с чем..

Цитата Летящая (

)

Они теряют понятие сакрального

хочется все тайны прикрыть и спрятать поглубже..

жду.

Сообщение #4 | Пн, 13.11.2017, 20:29

Группа: Летописец

Сообщений: 3301

Блин, аватарки у вас одинаковые. Я уж подумал когда это Лу успевает ещё по ночам думать? biggrin

Цитата Летящая (

)

вспомню все идеи, которые ночью обдумывала

Цитата Летящая (

)

но люди в сути своей осознают Человечность, как высшую форму развития.

этот принцип заложен в гонимом вами христианстве, значит это называется по-другому.

nata_radzha

Сообщение #5 | Пн, 13.11.2017, 21:38

Группа: Летописец

Сообщений: 1408

Цитата Летящая (

)

Процесс десакрализации начался не так уж и давно

Может со слов Ницше : "Бог умер!" Да здравствует сверхчеловек!
с этих слов началась эпоха постмодерна ... нравственный кризис человечества....
утрата веры в абсолютные моральные законы....космический порядок. ...

Сообщение #6 | Пн, 13.11.2017, 21:59

Группа: wing

Сообщений: 27503

Это высказывание Ницше - примерно 1881-82 годы, теософское общество - тоже 1882, олимпийское движение дубль 2 -с 1896 года.
Что, что такого произошло во последней четверти 19 века??

Сообщение #7 | Вт, 14.11.2017, 07:16

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Цитата lu-chia (

)

Что, что такого произошло во последней четверти 19 века

началась эра новой энергии. Появление первых не паровых двигателей, заводов. Но это уже следствие, ты права, а вот начало процессу серьезно напоминает вирусную инфекцию, но в другом формате.
Пиркс, христианство мной гонимо ровно в той же степени, как и любая иная форма увода человека от ответственности за свою жизнь и поступки, за перекладывание человеком права за свое духовное развитие и морально-нравственную ответственность во вне - на церковь, на государство, на учителя, на тетю Машу с соседнего подъезда, которая следит, что бы ты не творил бардак, и ты его не творишь, не потому, что это - внутри твоей души, а потому что тетя Маша тебе кровь всю выпьет. Не переносить груз собственного развития в области, за которые отвечает наркология, мотивируя это расхожей фразой " не мы такие, жизнь такая".
Сакральность, осознаваемая душой человека, как некий высший ориентир, который заставляет развиваться человека, пусть через страдания, если путь любви многие просто не принимают - хотя он самый светлый. И вот эта сакральность убивается в человеке планомерно.
знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг
Я тут недавно передачу смотрела, где восторженно рассказывалось о том, как Индия движется по пути экономического развития. Собственно все то же самое относится и к Китаю, просто Индия для нашей цивилизации куда бОльший ориентир сохранения неких сакральных знаний, нежели Китай, но смысл один. Индия, с ее кастовой системой, которая приводила в оторопь большую часть цивилизованного мира, теряет свою систему. Хорошо это или плохо - время покажет, кастовая система, в том виде, как она существовала, давно изжила себя, вопрос в другом - не секрет, и об этом говорят многие, кто умеет не просто смотреть и восторженно впитывать, но и вдумчиво анализировать - среди моих знакомых к счастью есть те, кто смог рассказать, бывая не раз в Индии, что давно уже знания, которыми заманивает эта страна, являются в большом объеме профанацией. И вот эта самая Индия теряет свою индивидуальность с катастрофической скоростью, теряет и отказывается от своих знаний и верований, и даже от тех театральных постановок, которыми потчевала западную цивилизацию. При этом не создается никакой жизнеспособной новой системы мировоззрения, берется простой западный вариант расчеловечивания.

Сообщение отредактировал: Летящая - Вт, 14.11.2017, 07:17

Сообщение #8 | Вт, 14.11.2017, 10:42

Группа: Летописец

Сообщений: 3301

Цитата Летящая (

)

При этом не создается никакой жизнеспособной новой системы мировоззрения, берется простой западный вариант расчеловечивания. Индия...

Если
Запад поглотил Восток, то это и есть дарвинизм, матушка. Движение без Бога, где каждый ест каждого, кто послабей, где тетю Машу накол.
Так где выход, спросите вы? А я вам скажу - выход дал Иисус, спустившись с индийских гор к своему народу. ,,Опять пример!- скажите вы.- Опять Бог!" Ну а что мне вам сказать, если это парадигма тети Маши. Вам лишь надо ответить на вопрос почему он спустился, это и станет ответом на ваше апостольство об Индии и об тете Маше.
Все, обещаю больше не умничать.

Сообщение #9 | Вт, 14.11.2017, 10:46

Группа: Летописец

Сообщений: 3301

Цитата Летящая (

)

Появление первых паровых двигателей, заводов

А что, это мысль. Человек обожился, чтоб...............превратиться самому в машину?систему?
Лу, а не переместить ли нам тему в ,,мы ли не атланты, по-моему всё движется туда?". Заодно реанимируем...

Сообщение отредактировал: Пиркс - Вт, 14.11.2017, 11:12

amator_sui

Сообщение #10 | Вт, 14.11.2017, 11:46

Группа: дебютант

Сообщений: 650

Цитата Летящая (

)

Тут я задумалась, ведь на самом деле все спортивные игры, без исключения, на каком континенте и в какой культуре они возникали, это всегда было священнодействие, в котором участники так или иначе участвовали в славлении тех Богов, которые определяли их цивилизационный код

Произошла подмена системы ценностей. Это цивилизационный кризис. Пока он более присущ "западному миру", мы еще немного сопротивляемся. Но тоже несемся к нему на всех парах. Этот кризис видно везде. А сегодня его стало видно в спорте. Куда уж тут до божественного, до священного. Десакрализация да. Деаскрализация сущего.

Сообщение #11 | Вт, 14.11.2017, 11:53

Группа: wing

Сообщений: 27503

Нам тайны нераскрытые раскрыть пора —
Лежат без пользы тайны, как в копилке, —
Мы тайны эти скоро вырвем у ядра,
На волю пустим джинна из бутылки.
Источник: http://otblesk.com/vysotsky/-tropy.htm

Цитата Пиркс (

)

Запад поглотил Восток,

это началось раньше 19 века, тогда , когда Бога поставили на службу государствам, а поставили практически сразу, подменив суть учения, или не подменив, а дополнив тем что нужно власть имущим и тем самым завуалировали суть до такой степени, что ..

Пиркс, переносить не буду - речь идет именно о десакрализации в планетарном масштабе и как долгосрочном процессе.. Тема только-только разворачивается, сбивать не будем. Я вообще не связываю НТР с религией , а может и зря.. Про атлантов еще поговорим.
На ефремовских форумах годами спорят о том, был ли в произведениях Ефремова Бог, или нет..

Сообщение #12 | Вт, 14.11.2017, 13:46

Группа: Летописец

Сообщений: 3301

Цитата lu-chia (

)

переносить не буду

А... Вы из тех, кто хочет побыть с народом, прежде, чем спасти его? biggrin

Ну что ж, мнение большинства - вот для вас сакральное. А Пирес он плохой, он монстр, у него может быть и ,,крышечка поехала".

Цитата amator_sui (

)

Произошла подмена системы ценностей. Это цивилизационный кризис.

(учреждение женских культов)
А потом объявляется:

Цитата amator_sui (

)

Куда уж тут до божественного, до священного. Десакрализация да. Деаскрализация сущего

Сообщение отредактировал: Пиркс - Вт, 14.11.2017, 13:46

Сообщение #13 | Вт, 14.11.2017, 14:04

Группа: wing

Сообщений: 27503

Домыслы это.

от Четвериковой, про гностицизм, некоторое отношение имеет к десакрализации:

Он не имеет единой стройной концепции, но при всём разнообразии его форм и наименований, при всей текучести и смутности его представлений, мы можем выделить определённую устойчивую матрицу, ключевыми положениями которой являются следующие.
Во-первых, это противопоставление двух миров: духовного мира света, знания и добра, с одной стороны, и вещного, видимого мира тьмы, неведения и зла, воплощённого в материи, - с другой. Мир света представлен безличным Первоначалом, порождающим сложную иерархию духовных сил – эонов, один из которых (София), соблазнённый своеволием, отпадает и порождает создателя материального мира - порочного и невежественного демиурга, существа низшего по сравнению с эонами. То есть мир произошёл из-за ошибки, его создатель и есть источник зла. Соответственно и человек понимается как заключённая в темницу тела частица или искра божественной Плеромы, как духовная андрогинная сущность, которая не несёт в себе никакого первородного греха и целью жизни которой является избавление от уз материи и слияние (растворение) с полнотой божественного бытия.
   Во-вторых, путь к спасению - это раскрытие в себе божественного элемента, выявляемого с помощью мистического «спасительного знания» – гносиса   , принесённого на землю одним из эонов - Христом. Таким образом, первичная дихотомия тут - не грех и раскаяние, а невежество и знание. Знание является магической силой, изменяющей мир и дающей власть.
В-третьих, это идея изначальной избранности тех, кому доступны тайны гносиса, воспроизводящая иудейский постулат об «избранном семени». Отрицая идею исходного онтологического равенства, гносис делит людей на разряды. Спастись (то есть освободить свой духовный элемент) смогут только «духовные» люди», являющиеся таковыми в силу своей природы, в то время, как остальные («душевные» и «плотские») не спасутся. Гносис, тщательно зашифрованный, раскрывается через «трансцендентное пробуждение», которое происходит в результате магических действий, психо-духовных практик, медитации и «расширения сознания», а не активного нравственного служения. Приобретший тайное знание обретает силу и бессмертие, то есть самообожествляется.
   В-четвёртых, это биполярность всего мироздания, представленного в пантеистическом смешении. В природе каждого явления или существа присутствуют два начала: дух и материя, положительное и отрицательное, добро и зло, мужское и женское, свет и тьма, истина и ложь. Добро и зло существуют как онтологически равные силы, как оборотные стороны одного явления. В каббале это называется законом «единства и борьбы противоположностей», который присутствует в природе, обществе и мышлении и который исключает возможность построения какой-либо этической системы.
   В-пятых, это нравственный индифферентизм (имморализм). Поскольку зло исходит от материи и плоти, а не от человеческого духа - «божественной искры», которая не несёт за это никакой ответственности, для гностика не существует социально ценных норм, нравственных установок и ориентиров. Главное достоинство – это сила, воплощённая в знании, которое и есть добро и имеет высшую ценность (вспомним бэконовское: «знание – сила!»). Это стало основой для непризнания и борьбы против каких-либо социальных и нравственных запретов, приведших к абсолютному либертинизму. Презрение к материи, телу – «темнице духа», с одной стороны, предопределило аскезу вплоть до самоистязания, а с другой – стало оправданием для нравственной и половой распущенности (в соответствии с принципом «плотское – плотскому, духовное – духовному»). Некоторые гностики учили, что люди не могут «спастись, то есть попасть к “своему” богу, если не пройдут через все виды греха». Отсюда - разврат, содомия, совместные оргии, заканчивающиеся самоубийствами и пр. Гностик видит себя абсолютно свободной, «познающей искрой», борющейся против любых внешних сил, ограничивающих и подавляющих её.
     В-шестых, это сохранение в тайне «высшего знания», предопределившее двойной стандарт: одни требования – для внутреннего обихода, для своих, другие - для внешнего круга, то есть для профанов. Сознание долга упрочивается только в отношении своих, избранных, в то время, как в отношении других - эксплуатация. Но тот же дуализм существует и внутри «братства» избранных – на высших ступеньках говорятся истины, которые противоречат тому, о чём говорится внизу, так же, как и в отношении морали: аскеза - для низших, а для высших - вседозволенность.
   Из всех синкретических учений гностицизм представляет наибольшую опасность, так как, выдавая себя за эзотерическую форму христианства, в корне искажает его. Гностическая антицерковь строилась на подмене основных христианских идей и понятий, разрушая веру изнутри. Бог-Отец, Творец небу и земли подменяется ограниченным, завистливым, невежественным существом-демиургом, вредящим человеку, в то время как «высшим богом» объявляется тот, кто разрешает нравственную свободу и распущенность. Действительное значение Христа здесь уничтожается. Имена Иисус, Христос, Спаситель сохранены, но получают иной смысл и присвоены различным личностям: Христос является эманацией пантеистического божества, одним из эонов, Спаситель - созданием Плеромы, а Иисус – простым человеком, в которого вселяется Христос. У гностических сект - каинитов и офитов (от греч. оphis – змея) мы видим поклонение змею, проникшему в райский сад для передачи людям скрытого от них высшего знания и проклятому демиургом. То есть сатана воплощает добрую силу, верховную премудрость, борющуюся против злого бога. Он выступает как Люцифер, «носитель света»,  «учитель» людей, обещающий: «будете как боги и знающие хорошее и злое» (Быт. 3:5).
Наконец, происходит извращение человеческой природы, приводящее к коренной подмене смысла и цели человеческой жизни. Человек создан совершенным, в единстве души и тела, и хотя участь людей будет различна, воскреснут все во плоти. Гностик же пытается добиться «божественного состояния», избавившись от данной Богом человеческой природы, отрекшись от образа Божия. Обожение подменяется человекобожием.
Эта коренная подмена выражена в гностико-каббалистическом символе, который Сергей Нилус назвал «антихристовой печатью» и значение которого он раскрыл в своей книге «Близ есть при дверех». Символ представляет собой два взаимно пересекающихся треугольника, один из которых (тёмный) обращён вершиной вверх, а другой (светлый) – вершиной вниз. Как известно, равносторонний треугольник изображает христианского Триипостасного Бога. Здесь данный треугольник изображён тёмным с вершиной вверх, как знак Его временного преобладания. Первый есть Альфа, то есть Тот, Кто прежде, а второй – Омега, то есть тот, кто после. Это и есть разгадка талмудического положения: «Что ниже и что выше. Что прежде и что после». Взаимопересечение треугольников изображает борьбу двух равных, по учению каббалы, сил – Бога и дьявола. Последний должен заменить имя Божье.

откуда, из какой статьи или книги -не знаю, ссылку потеряла

Сообщение #14 | Вт, 14.11.2017, 14:44

Группа: Летописец

Сообщений: 3301

Цитата Пиркс (

)

превратиться самому в машину?систему?

Цитата lu-chia (

)

На ефремовских форумах годами спорят

Сообщение #15 | Вт, 14.11.2017, 19:51

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Почему мудрость - признак подземного мира? это несколько раз попадалось мне в разных местах, что мудрость - аспект земных богов. Так и не поняла, если честно, одно только объяснение, что это какая то иная мудрость, тем более если перевести взгляд на термин теософия. Это что то иное.
Равно как иным является и разница знаний, сакральность или нет - видимо так же имеет разницу - материальность либо развитие. Тут весьма характерен пример Теслы - знания у него были явно материальными, но способ получения - сакральный. Поэтому он и понял то зло, которое они несут, и уничтожил львиную долю своих трудов.
Погибшая цивилизация, чье существование отрицают уже только фанатики от религии и замшелые академики с альцгеймером. Знания несли мудрость? которая привела к гибели? или это был тот же формат, когда знания уничтожили в человеке сакральное?

Сообщение #16 | Ср, 15.11.2017, 09:33

Группа: wing

Сообщений: 27503

Летящая, вспомнила я Розу Мира, я её не дочитала (, это было в самом начале, вот про науку.

Наука превращается в послушную служанку, куда более послушную и надежную, чем была церковь для феодальных владык. Трагедия коренится в том, что научная деятельность с самого начала не была со прядена с глубокоипродуманным нравственным воспитанием. К этой деятельности допускались все, независимо от уровня их нравственного развития. Двигатель внутреннего сгорания, радио, авиация, атомная энергия - все ударяет одним концом по живой плоти народов. А развитие средств связи и технические достижения, позволяющие полицейскому режиму контролировать интимную жизнь и сокровенные мысли каждого, подводят железную базу под вампирические громады диктатур..

Вечное возмездие за временное нарушение их казалось справедливым актом Божества или во всяком случае (как в брахманизме) непререкаемым и абсолютно непреодолимым законом. Будда как свеча горел огнем сострадания, но и он учил только тому, как вырваться из круга железных законов мира, а не тому, как просветить и преобразить их. Что касается творчества, то его врожденность монаде не сознавалась совсем, даже понятия такого не было, а конкретным видам творчества, доступным человеку, не придавалось значения, исключая религиозное творчество в узком смысле: духовное делание, богословие, проповедничество, храмовое строительство, культ.

Другие религии, не склонные к аскетизму, как ислам и протестантизм, видоизменили этот идеал, расширили его и, вместе с тем, снизили, сделав его более доступным, более народным, вплоть до исполнения нескольких заповедей по отношению к Богу, к государству, к ближайшему окружению, к семье и, наконец, к самому себе. Приходится повторить, что ни та, ни другая группа религий задач преобразования общества, и тем более природы, ни перед кем не ставила. Сообразно этому представление и о долженствовании личности оставалось ущербным и узким. Естественно, что подобные задачи, но в крайне упрощенном виде, были поставлены наконец учениями безрелигиозными. Провозглашался сниженный и противоречивый этический идеал, механически сочетавший некоторые прогрессивные черты с такими, которые шли вразрез с этическим минимумом, давно, казалось бы, бесспорным. Вспомнили старую формулу "цель оправдывает средства" и, опасаясь провозгласить ее с честной откровенностью, стали пользоваться ею практически.

http://rakursy.ucoz.ru/forum/51-221-1#10579 - несколько цитат из Роза Мира

это я к тому, что религии не занимаются "преобразованием общества",люди сами начинали преобразовывать общества, вот кто криво-косо, кто под себя..
а наука сакральностью не занимается, но может оказать влияние - в том смысле, грубый пример - в космос слетали, Бога там не увидели, а ведь веками повторялось " Бог на небе", оказалось, не на том небе, что над головой. И ведь в целом Бог отодвинулся что ли дальше, если смотреть формально. А если неформально -приблизился, потому что у людей творчество возросло(это я про космос ). какая-то парадоксальная мысль возникла - физических тайн становится меньше с развитием науки, а сакральность при этом усложняется, возможно выбивая часть людей при этом из своего поля..

Сообщение #17 | Чт, 16.11.2017, 19:46

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Задумалась... физических тайн меньше не становится, они становятся еще более сложными). Кстати и открытие их, без глубинного осознания невозможно похоже.
Еще подумалось - перед смертью атеистов не бывает... И тут в голове выстроилось интересное - я сейчас не вспомню точно, как это называется, что то вроде Телессин (не успею сейчас найти, у нас в живых ныне только комп Глеба, остальные в починке, и он требует комп назад). Вот это - интересная тема, поразившая меня еще в начале года - Этот самый телессин - религия (!!!!!) основанная на переселении человеческого разума в компьютерную сеть, по сути - виртуальное безсмертие. То есть - перенесение личности, но с последующим безсмертием, и это религия, с верой в сакральность компьютеров кажется. Если честно - у меня не было времени ковыряться в этом абсурде, наткнулась я на них в поисках на диплом материала, по моему она даже где то там во втором параграфе первой главы указывается, но в голове отложилось)

Сообщение #18 | Чт, 16.11.2017, 20:14

Группа: wing

Сообщений: 27503

Цитата

физических тайн меньше не становится, они становятся еще более сложными).

Это у нас от жадности)), построили лодку - круто, но мало, надо большой корабль), построили корабль, мало надо поезд, летать и так далее. Но да, тайны вообще усложняются, а практическое применение открытых -растёт..

Сообщение #19 | Сб, 18.11.2017, 16:43

Группа: Летописец

Сообщений: 2371

Возвращаясь к вопросу о десакрализации, возникла вот какая интересная мысль, которая потребует некоторой расшифровки. В свое время вера в сакральное - сверхъестественное, в существование чего, что не поддается человеческому обывательскому пониманию поддерживалось непониманием множества процессов - Перун, как олицетворение грозы, войны - природного электричества, социальных процессов. Вера в Посейдона - страх перед просторами океанов-морей и сейсмической активности и т.д. В то же время, в нынешнее время, получая объяснения научного происхождения большинства процессов, человек так и не нашел главного - понимания своей ответственности в большей части своей жизни. В данную категорию тем более попадают вещи, которые объяснению не поддаются - случайные моменты, ведущие к катастрофическим последствиям, тем более когда это вопрос энергетического взаимодействия людей, как отдельных индивидуумов, так и целых комплексов.
Натолкнула меня на эту мысль недавняя история, о которой я упоминала перед Хеллоуином, когда погибла не старая и активная женщина Майя, Марианна с недоумением говорила, как же так, дом освятили, однако гибели женщин в этом доме все так же беспощадно-безсмысленные. При этом она все уговаривает меня дом освятить, а так же магазин Сашки, который закрылся. Чертовщину надо как то гасить, а вот тут то и возникает пропасть незнания, дремучие инстинкты заставляют человека либо искать ответы в религии, и не находить их, поскольку махание кадилом, свечами и окропление святой водой не дает нужного эффекта, либо искать ответы в магии, при этом где то это срабатывает, где то нет, но опять же нет никакого логичного объяснения происходящему. Либо отвернуться и сказать, что все это бред сивой кобылы. Закрою глаза и не стану думать, лучше быть маленьким винтиком и не думать вообще.
Кстати такая страусиная политика, когда все, что можно, объяснение получит, пусть и примитивное, а то, что не имеет объяснение я не вижу и видеть не хочу - самая удобная почва для десакрализации большинства обывателей.
А на счет желания Марианны освятить все в моей жизни я ей задала вопрос - какой смысл, если это ничего не решает? она растерялась и быстро перевела разговор, поскольку ответа на такие вот ситуации нет ни у кого, и разрешить их ни одна наука не сможет