Главная | Правила форума Новые сообщения | Регистрация | Вход

Ракурсы

 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Инволюция
lu-chia
Сообщение #1 | Сб, 20.04.2013, 17:45
Группа: wing
Сообщений: 29194
Hа фига козе колено?

А тепеpь позволю себе веpнyться к оставшейся части человечества -- не тpебовавшей опpовеpжения, и пpодолжить pазговоp о нашем с вами пpоисхождении. Советский академик Иван Иванович Шмальгаyзен, безyпpечный стоpонник теоpии эволюции, невольно сделал поpазительный подкоп под yчение своего дyховного отца Чаpльза Даpвина. Ученый-антpополог показал, что копыто лошади имеет несомненное pодство с пятипалой конечностью. Шмальгаyзен не задавался кpамольным вопpосом: кто стоит выше на лестнице эволюции -- лошадь или человек?

Как честный исследователь, он лишь отметил факт.

А вот дpyгой факт из того же бyкета. У стегоцефала отчетливо pазличимы на скелете пять пальцев, а ведь это своего pода огpомная ящеpица, зачем ей так много? Пять пальцев имеются даже y лягyшки, если отвлечься от пеpепонок. Ей-то, жалкомy бесхвостомy земноводномy, зачем такая pоскошь? Как шyтят биологи, чтоб показывать кyлак акyле.
У всех животных, и даже y более пpимитивного, нежели млекопитающие, вида -- кистепеpой pыбы -- имеются плечи и локти. Понятное дело, чтобы в тpамвае не затолкали. Моpфология конечностей y животных и человека пpинципиально сходна. Hо локоть нам с вами нyжен для выполнения сложных pабот, связанных со сгибанием pyк. А на кой он ежикy?Вопpосики, согласитесь, для детсадовского yтpенника в "живом yголке". Однако сеpьезные дяди и тети с солидными титyлами "д.б.н." и "к.б.н." способны дать на них pазве что по-одесски yклончивый ответ типа такого. "Учение Даpвина всесильно, потомy что оно веpно". По мысли Александpа Белова, и плечевые, и локтевые, и коленные, и многие дpyгие сyставы достались несчастным мyтантам-дегpадантам в наследство от человека. Hо что должны делать с этим тяжким наследством "львы, оpлы и кypопатки, pогатые олени, гyси, паyки, молчаливые pыбы"? Войдите в положение медведя, вынyжденного постоянно ходить на полyсогнyтых задних, отиpая животом ненyжные и неyдобные колени. Hеyжели pазyмная и дальновидная пpиpодамать снаpядила косолапого этими неyклюжими шаpниpами впpок: когда, дескать, Потапыч, выйдешь в люди, тогда-то они тебе и пpигодятся для бега за мамонтом на стайеpские дистанции?
Hо это пpедположение начисто пpотивоpечит даpвинизмy: пpиpода ничего не запасает впpок для бyдyщих подвигов на следyющих стyпенях эволюции. Она, скyпеpдяйка, снабжает минимальным аpсеналом того, что тpебyется здесь и сейчас.

А взгляните на человеческyю стопy. Это ведь дивное по качествy pессоpное yстpойство из 26 костей, pаспpеделяющее вес пpямоходящего sаpiеns'а на всю опоpy. Hо зачем столь пpихотливым, доpогостоящим yстpойством оснащать констpyкции кабана и хомяка, кpота и носоpога? Ведь им, бессловесным, это yжас как неyдобно -- на носках пpиходится пеpедвигаться, всем своим весом нагpyжая пальцы. А пяточная кость болтается себе в дисфyнкции, как запасное колесо на задней панели автобyса Какая такая эволюция впyстyю тpанжиpила дефицитные сpедства пpиpоды на лишние запчасти?Генетики четко показали мyтации генов могyт идти только "свеpхy вниз", от более сложных фopм к более пpостым Скpещивание не дает новых качеств -- в лyчшем слyчае, комбинацию имеющихся. Усовеpшенствования генов в пpиpоде не бывает. Все мyтации -- это лишь выбpос из колоды каких-то каpт. То есть инволюция. Поэтомy пятка шакала, с точки зpения возможных мyтаций, пyть только вниз от sаpiens'а, но никак не ввеpх.

http://ezotera.ariom.ru/2006/05/13/kashnicky.html

http://tainy.net/26695-evolyuciya-ili-involyuciya.html
lu-chia
Сообщение #2 | Сб, 20.04.2013, 17:51
Группа: wing
Сообщений: 29194
Чем стpоже патpиаpхальный yклад в бытy того или иного наpода, тем, надо полагать, выше боязнь инволюционного снижения. Есть этносы, скажем, во внyтpеннем Китае, пpавила котоpых под стpахом смеpти запpещают смешанные бpаки. Hапpотив, y некотоpых севеpных наpодов или полинезийских племен каждый заезжий иноземец мyжского пола -- желанный боpец с инволюционным сползанием. ("Дочкy хочешь?" -- такое гостепpиимство вождя -- отнюдь не анекдот.)

Истоpики наyки свидетельствyют: никакие пpедметы цивилизации не pазвиваются с такой скоpостью, как сpедства записи, пеpедачи и хpанения инфоpмации (только за это столетие -- от гpаммофона до лазеpного диска и жидкокpисталлических компьютеpов). Междy тем, как недавно выяснилось, глиняные клинописные таблички шyмеpов хpанят инфоpмацию о великом пpошлом человечества и, возможно, по надежности этого хpанения дадyт фоpy Интеpнетy.Все этнические yложения -- от десяти заповедей Моисея до моpального кодекса стpоителя коммyнизма и клятвы юных ленинцев -- мyдpые или наивные попытки людей закpепить опыт своей цивилизации и максимально воспpепятствовать сползанию вниз

Помните, что волевым pешением положил для себя Робинзон Кpyзо? Ежедневно бpиться и не ходить по остpовy голышом. В экстpемальной ситyации властно заявляет о себе инстинкт пpотивостояния инволюции.Возможно, и 700 жен цаpя Соломона -- пpизнак не столько pазнyзданной похоти монаpха, сколько его подсознательного стpемления к большой статистической выбоpке для yлyчшения качества пpестолонаследия. Да и вообще мyжская полигамия -- навеpняка не дикаpский атавизм а внyтpенний механизм социyма, позволяющий повышать качество запpетного плода (не зpя ведь Петpа I осенило: незаконноpожденных записывать в хyдожники).Все эти факты позволяют дyмать: инволюция пpодолжается, но лyчшие из нас бyдyт оставаться людьми. А те, кто безвольно складывает кpылышки под натиском хаоса, yйдyт сначала в pедкие стада йети, потом стаи обезьян, лемypов, кошек и так далее вплоть до виpyсов. Таков жестокий закон инволюции.

http://ezotera.ariom.ru/2006/05/13/kashnicky.html

http://tradiciadrevnih.ru/Teoria_a_belova.php
lu-chia
Сообщение #3 | Сб, 20.04.2013, 18:04
Группа: wing
Сообщений: 29194
– Наука, она как паровоз, раз уже поставлена на определенные рельсы,
то по ним и едет. И идеология науки сформирована не сегодня, а
в девятнадцатом веке, в эпоху господства естественнонаучных методов.

Мой собеседник – Александр Белов, антрополог, автор книги «От
кого произошла обезьяна». Изгой научного мира. В прошлом году
Александр дал выходящей на ТВЦ программе «Час Х» сорокаминутное
интервью, в котором изложил свой парадоксальный взгляд на происхождение
человека и животных.После эфира Сергей Капица – академик, член Римского Клуба (сообщества
ученых, которое определяет научную парадигму на ближайшие 200
лет), пришел к руководству канала, и сказал: «Или у вас будет
«Очевидное-невероятное», или «Инволюция Белова».Программу «Час Х» закрыли.– Эволюционизм, «от простого к сложному», Дарвин.. – все это хорошо,
но на самом деле не так. Всю палеонтологическую летопись можно
разбить на куски, когда сразу и вдруг происходит взрыв форм. А
потом эти формы приспосабливаются к окружающей среде, как бы врастают
в ландшафт. Но что интересно, сначала-то появляется совершенная
форма, а потом она дивергирует, обрастает специализированными
признаками. У китов появляются ласты..- Ну, хорошо, эволюции не было, а что было?

– А было так. Разумное человечество появлялось на планете несколько
раз, проходило свой цикл развития, и после того, как этот цикл
был завершен, инволюционировало, то есть деградировало. До нас
было несколько цивилизаций, условно говоря, «людей», во всяком
случае, антропоморфных существ. Все многообразие животного мира,
всякие звери – это их потомки. Цивилизация заканчивается, часть
«людей» уходит в иные миры, возможно в антимиры, а часть остается
на планете, врастает в земные реалии, становиться зверьми.

http://www.topos.ru/article/3234
lu-chia
Сообщение #4 | Сб, 20.04.2013, 18:36
Группа: wing
Сообщений: 29194
Куда растет древо жизни? http://www.atheism.ru/library/Volkov_1.phtml

Теорема сохранения упорядоченности открытых систем Пригожина также не даёт шанса “теории инволюции”:“[В открытых системах] энтропия не возрастает – она в открытых системах падает до тех пор, пока не достигается минимальная постоянная величина, всегда большая нуля. При этом в системе вещество распределяется неравномерно и организуется таким образом, что местами энтропия возрастает, а в других местах резко снижается. В целом же, используя поток энергии, система не теряет упорядоченности. Деятельность же живых систем всегда негэнтропийна, пока сохраняется их свойство системности: таково индивидуальное развитие организмов, средообразующая их роль в биосфере и другие процессы в открытых системах”.

---------


Так же и природа: закрытая система быстро деградирует, а открытая живёт неограниченно долгое время, обмениваясь со средой веществом и энергией. Развивается она также с затратой энергии. Почему об этом забыли, не знаю. Предполагаю, что в этой “забывчивости” есть выгода, не связанная с открытием научной истины.>>
ну и? Земля - закрытая система..
lu-chia
Сообщение #5 | Сб, 20.04.2013, 19:13
Группа: wing
Сообщений: 29194
[b][b][b]Древо жизни корнями кверху.

… Придворный летописец представил обширный доклад, где с неопровержимой ясностью выводил род Урфина от древних королей, когда-то правивших всей Волшебной страной. …В награду за свой труд летописец получил серебряный подстаканник, отобранный у одного купца и ещё не попавший в дворцовые кладовые.
А. Волков “Урфин Джюс и его деревянные солдаты”


В одной африканской сказке на заре сотворения мира дерево баобаб оказалось очень капризным. Баобаб жаловался, когда его сажали на плодородные земли, ему не нравилась сырость тропического леса. Когда его жалобы надоели Создателю, тот, рассерженный, схватил баобаб и ткнул его вниз головой на самых сухих и бесплодных землях саванны. Там баобаб и пребывает до сих пор.Сказка сказкой, а крона баобаба, с которой в сухой сезон облетели все листья, очень напоминает оголённые корни. Это и стало основой для легенды.Трудно сказать, знал ли об этом А. Белов, но в воссоздании “древа жизни” он придерживается очень похожих взглядов, хотя и по другой причине:
Стр. 20: “Индивидуальные, расовые и видовые отличия у людей, разнообразных животных, растений и микроорганизмов объясняются просто: необходимостью существования в различных условиях внешней среды. ... Родословное древо живого, в отличие от древа, предложенного дарвинистами, растёт не снизу вверх - из земли в небо, а сверху вниз - с неба на землю. И это закономерно. Чем больше живое существо будет погружаться в земную юдоль, тем сильнее оно будет отличаться от своего небесного единого прототипа”.
[/b][/b][/b]
lu-chia
Сообщение #6 | Чт, 07.08.2014, 20:14
Группа: wing
Сообщений: 29194
Несмотря на успехи медицины болезней на Земле не становится меньше, просто одни замещаются другими. Вместо побеждённых чумы и оспы  людей поражают аллергия и рак. 
Количество заболеваний раком за 30 лет увеличилось вдвое. За 2008 год в мире выявлено 12 млн. вновь заболевших, смертность от этой болезни составила 7,6 млн. человек, к 2030 году  она может увеличиться более чем в два раза, вытесняя на второе место сердечно-сосудистые заболевания, которые в настоящее время лидируют среди причин ухода из жизни.
http://aspirin.by/content/rak-stanet-glavnoi-prichinoi-smertnosti
За последние 30 лет аллергия стала самым быстро распространяющимся заболеванием во всём мире. Сегодня каждый третий взрослый житель России и каждый четвёртый ребенок - аллергик, их количество неуклонно растёт. Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) называет XXI столетие «веком аллергии» -  в мегаполисах от этого заболевания страдают  50-60%  жителей, в небольших городах – около 30%. Это связано с загрязнением среды обитания человека. Росту заболеваемости способствуют и климатические изменения, глобальное потеплении стимулирует возникновение аллергии.

http://www.za-nauku.ru/?option=com_content&task=view&id=7894&Itemid=35
посох_Патриарха
Сообщение #7 | Чт, 07.08.2014, 20:28
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата wing ()
Несмотря на успехи медицины болезней на Земле не становится меньше, просто одни замещаются другими. Вместо побеждённых чумы и оспы  людей поражают аллергия и рак.
  Самое примечательное, и, вместе с тем, самое печальное, что подобное развитие событие еще век назад предсказала в своих книгах Крыжановская-Рочестер
lu-chia
Сообщение #8 | Чт, 07.08.2014, 20:39
Группа: wing
Сообщений: 29194
может быть, и думаю, что не только она одна.
Предсказать мало..
посох_Патриарха
Сообщение #9 | Чт, 07.08.2014, 20:45
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата wing ()
Предсказать мало..
Дык, изменить-то ничего низзя... можно как-то приспособиться на инд.уровне. А как ты можешь изменить вектор развития народа, государства и т.д.? Здесь участвуют такие силы, что заломают любого противящегося. Или затопчут... или, как деда Летящей, загонят в тар-тарары.
lu-chia
Сообщение #10 | Чт, 07.08.2014, 22:52
Группа: wing
Сообщений: 29194
Цитата посох_Патриарха ()
Здесь участвуют такие силы, что заломают любого противящегося. Или затопчут... или, как деда Летящей, загонят в тар-тарары.
не в этом дело.. я вижу так -человек ищет способ дольше жить - медицина улучшается, усожняется -ан нет -мирозданье ему новые штуки выставляет против
посох_Патриарха
Сообщение #11 | Чт, 07.08.2014, 23:24
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата wing ()
не в этом дело.. я вижу так -человек ищет способ дольше жить - медицина улучшается, усожняется -ан нет -мирозданье ему новые штуки выставляет против
Как-то в середине нулевых смотрел Культурную революцию. И услышал мнение медика в генеральских погонах: Онкология - это удел всех людей. Но не все до нее доживают. При этих словах встал в стойку и стал рыть в этом направлении. Итак, основной причиной появления онкологии считается такой феномен, как блуждающие гены. Эти гены встраиваются в хромосому и могут пробудить спящие гены, которые и вызывают онкологию. Второй вариант у физиологов: сильное закисление организма ведет к ослаблению иммунитета. В результате, возникает ситуация, способствующая появлению онкологии. А если учесть, что большая часть фастфуда, сладких напитков, булочки и белый хлеб, а также много еще чего реально закисляют организм, т.к. обладают кислой реакцией, то человек сам себя и гробит. И тот фактор, что многие к зрелости непомерно толстеют, как раз и отражает фактор снижения иммунитета - организм стремится накопить запасы жира, чтобы с его помощью противостоять агрессии внешней среды. Но рано или поздно для организма подобная практика превращается в идею фикс. Кроме того, наплыв информации на мозги современных людей таков, что можно говорить о психологическом шоке, в котором постоянно находится большая часть населения. Это, в свою очередь, ведет к нервозностям, неустойчивой психике и даже паническим настроениям - человек буквально теряет опору в жизни, что еще быстрее подталкивает организм к истощению иммунитета. Так что онкология - это фактор, указывающий на то, что организм человека УЖЕ за гранью выживания.

К вопросу о стволовых клетках, о которых было столько дифирамбов. Началось все с того, что биологи обнаружили интересный феномен: какие-то там рачки в морях-окиянах живут практически вечно. Стали разбираться, оказалось, что у них не уменьшается длина хромосом в процессе жизни, как это обычно происходит у всего живущего. И причиной тому стволовые клетки, вырабатываемые этими рачками. Стали применять эти клетки на человеке. Особенно много таких случаев било при лечении раненых в Афгане. Действительно, процессы заживления ран и восстановления организма ускорялись многажды... но как оказалось... через несколько лет большинство из тех, к кому применялся подобный метод заболели онкологией и умерли.

И это только один срез касаемо нашего здоровья. А сколько еще тайн скрывается в нашем наборе генов в ДНК, одному богу известно. И, как я понимаю, человечество столкнулось именно с теми болезнями, что априори УЖЕ заложены в ДНК.
lu-chia
Сообщение #12 | Пт, 08.08.2014, 14:15
Группа: wing
Сообщений: 29194
посох_Патриарха, человек - существо приспособляемое к окружающей среде.. Это я по поводу избытка информации, ко всему привыкаешь и к избытку и к информ голоданию ..
А что у нас с проложительномтью жизни ( по сравнению с веком 15, не с атлантами)? Скорей всего она выросла, и кол-во населения выросло.. Не так все однозначно . . Система же самосовершентсвуюшаяся
посох_Патриарха
Сообщение #13 | Пт, 08.08.2014, 14:51
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата wing ()
человек - существо приспособляемое к окружающей среде.. Это я по поводу избытка информации, ко всему привыкаешь и к избытку и к информ голоданию .. А что у нас с проложительномтью жизни ( по сравнению с веком 15, не с атлантами)? Скорей всего она выросла, и кол-во населения выросло.. Не так все однозначно . . Система же самосовершентсвуюшаяся
А вот это иллюзия. И по поводу приспособляемости, и по поводу увеличения сроков жизни.

Начну с приспособляемости. Не секрет, что женщины имеют болевой порог выше, чем мужчины. Здесь ключевое слово - порог. Потому что, прикладывая его к информации, получаем, что человек имеет определенный порог усвояемости информации. В качестве примера вспомни, чему учили тебя в школе, и чему сейчас учат. Ведь все эти ЕГЖ и пресловутпя Булонская система образоввания возникли не на пустом месте, а как реакция на резкое, буквально взрывное увеличение инфы, начиная с 80-х годов прошлого века. И вот тут есть тока два варианта приспосабливаемости: либо дифференцировать инфу... ну как дифференцируют тех же врачей или менеджеров, либо ее буквально кастрировать, оставляя выжимки, как в том же ЕГЭ. Вот такая наблюдается приспосабливаемость.

Что же до нынешней, якобы увеличившейся продолжительности жизни населения по сравнению с нашими предками... недавно видел фильм как раз про это. И там конкретно сказано, что в РИ долгожительство было нормой... по крайней мере, в народной среде. Так что, думаю, миф о том, что наши предки жили меньше нас сродни средней температуре по больнице. К тому же вспомни, что и рожали тогда и по пять, и по десять детей. В семье моей мамы было 12-ть детей. Выжило пятеро. Вот за счет чего и идет прирост населения сейчас - вытягивают тех, кто раньше не выживал. Ессно, что такие дети будут жизнеспособны тока за счет их искусственного поддержания за счет всяких лекарств.
nata_radzha
Сообщение #14 | Пт, 08.08.2014, 19:17
Группа: Летописец
Сообщений: 1390
Цитата посох_Патриарха ()
либо дифференцировать инфу... ну как дифференцируют тех же врачей или менеджеров, либо ее буквально кастрировать, оставляя выжимки, как в том же ЕГЭ. Вот такая наблюдается приспосабливаемость.


информацию надо КВАНТОВАТЬ)) и это дело  каждого, а не государства,
и это тоже эволюционный отбор, когда развивается способность    выбирать суть, отжимая воду))
Это своего рода Агни-йога,  ведь СМЫСЛЫ имеют огненную природу))
ЕГЭ не решает этой проблемы, а школа не умеет этому учить))


посох_Патриарха
Сообщение #15 | Пт, 08.08.2014, 20:19
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
nata_radzha,  ты прежде че пишешь, поинтересуйся смыслом. Например:

КВАНТОВАНИЕ,   иначе дискретизация (т.е. деление общего на части) - деление на кванты (порции); представление какой-л. величины в виде последовательного ряда её отдельных (дискретных) значений в соответствии с определенным законом (к. по энергии, к. момента количества движения по величине и направлению н т. п.). Иными словами, квантование - это дифференциация. И получается ты призываешь к тому же что и я, но выбрав другой термин... тасязать, сумничала.

А вот выбрать суть, отбрасывая лишнее ("воду) - это несколько иное, называемое создание АЛГОРИТМА решения для действия. Кстати, ты зДря наехала на ЕГЭ, ибо выбор варианта из четырех предлагаемых и есть суть ЕГЭ   http://egegiamath.ru/gia-2014/vychislyaem-i-otbrasyvaem-lishnee.html

Ну, и для закрепления материала (и для расширения кругозора), дзенская притча:

Мастер часто говорил своему ученику, что для достижения цели нужно научиться правильно ее формулировать и потом отбрасывать всё, что не является необходимым.

Ученик взял на заметку слова учителя, но никак не мог понять, как отличить, что является, а что не является необходимым, а наставник никогда не объяснял ему этого, ссылаясь на то, что жизнь сама всему научит.

Как-то мастер и ученик гуляли в горах. Неожиданно на их тропе появился разъярённый тигр.

Учитель спокойно сошёл с дороги, и тигр побежал за учеником.

Спасаясь от хищника, ученик бросил свой меч и священные амулеты, разорвал в клочья одежду, продираясь через кусты, но всё-таки сумел спастись, взобравшись на высокое дерево.

Через некоторое время тигр ушёл, но ученик боялся спуститься вниз, пока не заметил, что к дереву приближается наставник.

Учитель пристально посмотрел на расцарапанного и испуганного ученика  и сказал:

- Ну вот ты и научился отбрасывать всё, что не является необходимым для достижения цели, и это спасло тебе жизнь!

- Учитель, - возразил ученик, - но ты не потерял ни меча, ни одежды, и даже не попытался убежать, а тигр тебя не тронул. Почему так случилось?

- Я отбросил свой страх. И тигр просто не заметил меня, так как это и было моей целью, - ответил наставник. – Если правильно выбирать цель, все останется при тебе. Отбрасывать для её достижения надо будет совсем ничего, если это вообще потребуется.

Правильно ставить цель и отбрасывать все лишнее. Дзенская притча.


Сообщение отредактировал: посох_Патриарха - Пт, 08.08.2014, 20:20
nata_radzha
Сообщение #16 | Пт, 08.08.2014, 21:08
Группа: Летописец
Сообщений: 1390
Цитата посох_Патриарха ()
тасязать, сумничала.

ну ты и злопамятный))   
я по википедиям  не повышаю свою эрудицию, и интеллект))
 а квантование понимаю как  компактификацию,   которая   использует такие методы как анализ и СИНТЕЗ))
   всё-таки   хромает у тебя вертикаль  )) ужимайся по горизонтали))


посох_Патриарха
Сообщение #17 | Пт, 08.08.2014, 21:10
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата nata_radzha ()
ужимайся по горизонтали
Ната, не лезь, пожалуйста, в логику... ну, не твое это, не твое.
nata_radzha
Сообщение #18 | Пт, 08.08.2014, 21:14
Группа: Летописец
Сообщений: 1390
Вроде бы Наташа Ростова сказала... точно не помню...

"Женщина не  логична, потому что она  гениальна"))

зачем нам логика, когда  у нас есть интуиция))
логика - ваш приоритет,sir))


посох_Патриарха
Сообщение #19 | Пт, 08.08.2014, 21:18
Группа: Летописец
Сообщений: 3376
Цитата nata_radzha ()
зачем нам логика, когда  у нас есть интуиция)) логика - ваш приоритет,sir))
Узбагойся, у тебя интуиции нет и не было... как и Наташи Ростовой... одни инстинкты.
Стас
Сообщение #20 | Пт, 08.08.2014, 21:31
Группа: дебютант
Сообщений: 287
nata_radzha, зря википедию не читаете -я как "Робеспьер-Сталин" говорю.
так хоть сошлётесь на стакан виски и википедию -мол не мои это мысли, в википедии прочла.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: