|
Взгляд Пиркса
|
|
| | Сообщение #81 | Сб, 12.11.2016, 19:02 | | |
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Выпуск 12. С роботами не шутят.
https://youtu.be/uX_GZu_2sVU
Впечатляет вводная беседа Гречко с одним из...
Тот говорит, что поражает не стремление человека сделать робота, стремление зароботизировать человека. Ну какие инструменты у этого? И тут Гречко говорит: ,,массовая культура". И затем видно по выражению лица космонавта, что он задумался об огромном пласте советской культуры, который... Ладно. В Америке всё те же проблемы: модно-немодно, например.
|
|
|
| | Сообщение #82 | Сб, 12.11.2016, 21:39 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Гаков В.Л. (псевдоним) и его книга
http://profilib.com/chtenie....-ee.php
|
|
|
| | Сообщение #83 | Вс, 13.11.2016, 18:26 | | |
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Ничего себе - книга, спасибо, там размышления по поводу фантастики и футурологии, интересные акценты .
|
|
|
| | Сообщение #84 | Вс, 13.11.2016, 20:45 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Да, может быть...
Ну посмотрел я ,,Малыша" Стругацких, это выпуск 3й журнала, конечно экранизация слабая, это конечно телеспектакль, не фильм, но мне повезло видеть постановку в одном из драматических театров настолько сильную, что если включить ту музыку Маруани или Жерара, которую я упоминал( https://youtu.be/MKBRcuc8zYE ), и которая шла лейтмотивом на всем протяжении спектакля, то до сих пор осталось сверхволнительное впечатление, что те люди-мужчины не смогли понять, а женщине стало просто противно. Да, Ну и мама моя играла роль малыша, а это знаете... гены не забываются.
По-моему, проблема всё та же, что и на ,,Солярисе":
Существует мыслящая субстанция (роботы?), Которую они впоследствии так и называют - океаном. Не говорится что это или кто, но Малыш уходит туда, в свой внутренний мир...
Так что по задумке вполне сравнимо с Солярисом.
Сообщение отредактировал: Пиркс - Вс, 13.11.2016, 22:37
|
|
|
| | Сообщение #85 | Пн, 14.11.2016, 13:40 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| ты часто говорил про Малыша, да, теперь понятно почему.
Цитата Пиркс (  ) Так что по задумке вполне сравнимо с Солярисом.
Да, это почти тот же вопрос, такой, с непонятным знаком - Солярис, по-моему был настроен неопределенно к контакту, а здесь, его активно не хотят. А Комов готов на это нежелание наплевать, вообще его не рассматривать .. Потому ей и стало противно, глаза у него нехорошим огнем загорались..
Цитата Пиркс ( ) мыслящая субстанция
а мне видится, что это что-то эфирное, воздушное, плазмоиды или вроде того.
Майя Глумова - одноклассница, или что-то вроде того ,Льва Абалкина.. "Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали"
|
|
|
| | Сообщение #86 | Пн, 14.11.2016, 19:54 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Что за Лев? Простите, не знаю...
А мне кажется это даже иное в Солярисе, это как пообщаться с ребенком Фехнера, но для этого надо хотя бы видеть плазмоиды вместо роботов
Сообщение отредактировал: Пиркс - Пн, 14.11.2016, 19:55
|
|
|
| | Сообщение #87 | Пн, 14.11.2016, 19:58 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Да, она там, кстати, тоже говорит, что типа мы не ищем новые миры, а пытаемся подправить под нас космос. Налицо влияние ,,Соляриса"
|
|
|
| | Сообщение #88 | Пн, 14.11.2016, 20:29 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Цитата Пиркс ( ) Что за Лев?
Это "Жук в муравейнике" -
Малыш написан раньше чем Жук..
Цитата Пиркс ( ) пытаемся подправить под нас космос.
вот-вот - почему нет инструкции, что если вторая сторона не хочет контакт, надо улетать? Ведь по сути поведение колонизаторов -согнать аборигенов со своего места..
|
|
|
| | Сообщение #89 | Вт, 15.11.2016, 04:32 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Потому что землянин считает себя непременно разумней. Тут ведь есть преимущество - кто к к кому прилетел. Если бы они к нам, то разумнее были бы они, ведь они преодолели порог расстояний.
|
|
|
| | Сообщение #90 | Вт, 15.11.2016, 09:24 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Цитата Пиркс ( ) Если бы они к нам, то разумнее были бы они, ведь они преодолели порог расстояний.
да, вот этого-то и испугались в "Жуке в муравейнике" - раз некая цивилизация оставила такие странные объекты, значит, она мощнее и поступит с нами, как бы мы поступили с ними, если бы наоборот. Как-то так..
А ведь эти Странники оставили Зону, да еще много всяких штук в других произведениях. Вот спутник на планете Малыша, например, но раз цель их действий непонятна, люди принимают решение в свою пользу обороны.
|
|
|
| | Сообщение #91 | Ср, 16.11.2016, 09:52 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Да, непонятно что за странники такие.
Напоминает историю Чужих, она кстати существует только в режиссерской версии, где мама и папа находят этот корабль на LV, спускаются в эту дыру и возвращаются с паразитом на лице. Не видела?
А Странники тогда получается кто? Инженеры что ли?
|
|
|
| | Сообщение #92 | Ср, 16.11.2016, 10:14 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Вот тут, кстати, мы опять затронули вопрос о том, кто что видит, кто усы, а кто плазмоиды. И опять я возвращаюсь к словам Желязны, что люди тьмы видят машину, а света - огонь.
Обещанный отрывок:
В мирах любви неверные кометы,
Закрыт нам путь проверенных орбит,
Явь наших снов Земля не истребит,
Полночных солнц к себе нас манит свет...
Тому, кто зрящ, но светом дня ослеп,
Тому, кто брошен в темный склеп,
Тому Земля - священный край изгнания,
Тому, кто видит сны и помнит имена,
Тому, кому в любви не радость встреч дана,
А темные восторги расставаний...
Сообщение отредактировал: Пиркс - Ср, 16.11.2016, 10:15
|
|
|
| | Сообщение #93 | Ср, 16.11.2016, 12:44 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Цитата Пиркс ( ) Не видела?
не видела..
Цитата Пиркс ( ) А Странники тогда получается кто? Инженеры что ли?
По-моему - нет. Просто Странники - гуляют по Галактике, на прямой контакт не идут, мусорят, что-то забывают, оставляют надписи "здесь был Вася" на свой манер, а аборигены потом не знают, что делать с их игрушками.
Сам момент обнаружения "игрушки" меняет реальность, является катализатором что ли..
Цитата Пиркс ( ) Обещанный отрывок:
Спасибо. Нашла -это Волошин
А оно из какого выпуска или в какой экранизации его использовали?
там есть еще четверостишье, после второго
Цитата Ах, не крещён в глубоких водах Леты
Наш горький дух, и память нас томит.
В нас тлеет боль внежизненных обид —
Изгнанники, скитальцы и поэты!
и дальше, дальше каждая строка является началом нового стиха.
А тёмные восторги расставанья,
А пепел грёз и боль свиданий — нам.
Нам не ступать по синим лунным льнам,
Нам не хранить стыдливого молчанья.
Мы шепчем всем ненужные признанья,
От милых рук бежим к обманным снам,
Не видим лиц и верим именам,
Томясь в путях напрасного скитанья.
Со всех сторон из мглы глядят на нас
Зрачки чужих, всегда враждебных глаз,
Ни светом звёзд, ни солнцем не согреты,
Стремя свой путь в пространствах вечной тьмы,
В себе несём своё изгнанье мы —
В мирах любви неверные кометы!
|
|
|
| | Сообщение #94 | Ср, 16.11.2016, 13:04 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Приятно сознавать, что ты не один такой, а может даже и жизненно необходимо. Спасибо. Значит это Максимильян Волошин?
Это первый попавшийся выпуск (то есть 5й)
Там же мы встретим Дмитрия Биленкина, надо ознакомиться с ним.
|
|
|
| | Сообщение #95 | Ср, 16.11.2016, 16:07 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Угу, Волошин.. поэт-космист, если "сквозь" читать, не знаю как точнее выразить это состояние.
Биленкин мне не попадался, и действительно надо почитать, мне парочка крапивинских историй про Кристалл осталась , и потом почитаю, пока одним глазом посмотрела, у него много , "Космический Бог" - название интригующее ).
Ещё когда смотрела саму передачу подумала, интересно, что сейчас пишет этот фантаст.. ничего не пишет, он ушёл ещё до перестройки..
|
|
|
| | Сообщение #96 | Ср, 16.11.2016, 18:07 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| В перестройку, в 87м. Интересно куда....
Сообщение отредактировал: Пиркс - Ср, 16.11.2016, 19:55
|
|
|
| | Сообщение #97 | Чт, 17.11.2016, 10:04 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Его избавили от сегодняшней турбулентности.. А может, туда, где важнее.
Если с экрана читать - http://royallib.com/author/bilenkin_dmitriy.html
О совести пишет много, и активно отстаивает фантастику как серьезный жанр, должно быть были к этому причины
Цитата Вместе с тем уже в некоторых ранних произведениях писателя заметно стремление к углубленному решению психологических проблем. К концу 1970-х годов это направление становится в его творчестве доминирующим. Он обращается к вопросам экологии природы и экологии человека. Экспериментирует с идеей возможности «пересадки» человеческого разума животному («Город и Волк»), размышляет над тем, что будет, если «стереть совесть» в сознании ребёнка («Операция на совести»).
|
|
|
| | Сообщение #98 | Пн, 21.11.2016, 09:26 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Рулетка Монако.
грех возлагать на Бога наше непонимание и нашу ленность. (Чернавский)
Да, дорогой читатель, всегда берясь за определенный труд, как за дорогую идею, мы стремимся всеми силами уцепиться за нее и разглядеть, но лишь потом понимаем, что тот сук, на котором мы висим, принадлежит определенному дереву, а дерево лесу, и что ,,чем дальше в лес, тем больше дров" и так далее, не всегда определенного и не всегда чувственного, но почти всегда интуитивно передаваемого.
Проблема, затронута в сегодняшней лекции - это проблема недостатка информации, и все муки творчества исходят из этого...
Сообщение отредактировал: Пиркс - Пн, 21.11.2016, 12:13
|
|
|
| | Сообщение #99 | Пн, 21.11.2016, 18:30 | | |
|
|
Группа: wing
Сообщений: 31234
| Как следует из передачи, отопроцентное попадание - это купить ту самую рулетку.. и ведь я никогда не понимала таких людей, как тот Захаров с рулеткой ..
Недостаток информации - наш образ жизни , в общем- то , плюс надежда на лучшее или ступор, а вдруг хуже будет . Это два разных подхода к жизни и к действиям .." я попробую, если есть хоть один шанс выиграть" и " играть нельзя, потому что всегда выигрывает владелец казино"
они говорят о моменте, когда хаос переходит к упорядоченности , допустим, не об игре речь а о запуске автоматического марсохода - и тогда вероятность событий не гарантирована..
|
|
|
| | Сообщение #100 | Пн, 21.11.2016, 23:28 | | |
|
|
Группа: Летописец
Сообщений: 3176
| Вот и нас со всем нашим русским космизмом, со всей нашей нравственностью и любовью к русским просторам купили, разрезали на кусочки. Однако не будем о грустном. Будем искать механизмы. Приведем здесь некоторые их домыслы...
в последние десятилетия возникли новые направления: теория распознавания [8] и нейрокомпъютинг [9]. Конечной целью этих теорий (так же как и любой другой теории) является прогноз поведения окружающих объектов (как живых, так и не живых). Тем не менее, они сильно отличаются от теорий в обычном понимании слова. Главное отличие в том, что прогноз делается не на основе аксиом и логических выводов из них, а на основании прецедентов. Набор прецедентов носит название – «обучающее множество». Требование доказательства верности прогноза в теории распознавания отсутствует. Вместо него используются критерии похожести. Основной задачей теории является ответ на вопрос: на что (или на кого) похож данный объект (или субъект). Для этого необходимо знать признаки объекта и сравнить их с признаками объектов из обучающего множества. В основе прогноза лежит положение: поведение объекта будет похоже на поведение его прототипа из известных прецедентов. Напомним, что именно так совершается творчество в повседневной жизни.
http://ezotera.ariom.ru/2006/05/11/chernavsky.html
|
|
|
